Solicitare CMR / BENELUX

Belgia si Olanda impreuna cu copii

Trimisă în 23.05.17 17:42
autor andreea_cSR [Timisoara]
» VIZUALIZĂRI: 9021

Am inceput planurile pentru vacanta din noiembrie. Ne gandim sa combinam Belgia cu Olanda si pentru a nu merge de doua ori pe acelasi traseu, vom ateriza pe Charleroi si vom decola de pe Eindhoven.

De principiu vrem 2 zile in Bruxelles (pt atomium, minieuropa, etc), o jumatate de zi in Gent, 1 zi in Anvers, 1 zi in Rotterdam, 2 zile in Amsterdam, 1 zi in parcul Efteling si o seara + o jumatate de zi in Eindhowen.

Am inteles ca e super ok sa circuli cu trenurile lor, dar as vrea sa stiu care este cel mai avantajos mod, adica tipuri de bilete/abonamente pentru a face atatea drumuri.

Dar pentru a te plimba prin marile orase si a vedea obiectivele turistice?

Daca aveti recomandari de cazari in locatiile enumerate, sunt binevenite.

Ce nu ar trebui sa ratez in aceste localitati, tinand cont ca suntem impreuna cu copiii?

Ati fost in parcul Efteling? Merita? se poate ajunge cu trenul din Amsterdam? Dar din Eindhoven?

Stiu, cam multe intrebari dar vreau o documentare rapida in prima faza, ca sa apuc sa fac cateva rezervari de cazare si apoi trec la aprofundare... ))


  • PERIOADA: noiembrie -- NOPŢI CAZARE: 7
  • BUGET: 2000 -- TRANSPORT: avion
  • ADULŢI: 2 -- COPII: 2 -- VÂRSTA: 6,8

Răspunsuri

dganeaGD1r[23.05.17 19:51]

buna ziua

Din Bruxelles cu siguranta exista tren pana la Amsterdam, dar pentru ca asta era destinatia, am vazut din tren Roterdam, deci banuiesc ca se poate vedea intai Roterdam apoi Amsterdam.

Daca este pe gustul vostru, in Amsterdam este muzeul figurilor de ceara madame Tussaut.

Va imbratisez

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1050 PMA (2 voturi)

cristina47*SE7r[23.05.17 20:06]

Buna.

Eu pot sa te ajut doar cu recomandari privind Belgia.

Intr-adevar, trenurile circula foarte bine, tarifele cele mai avantajoase fiind de vineri, pana duminica seara (50 %, pret de sfarsit de saptamana).

Sper, sa fie deschise, in noiembrie, Atomium si Minieuropa. In februarie, cand am fost eu, erau inchise. Se ajunge cu metroul (cel mai rapid). Eu am luat tramvaiul, la intoarcere, ca sa mai casc gura, sa vad ce mai e pe parcurs.

Am fost si la Anvers, tot din Bruxelles.

Pe ruta Bruxelles - Bruges (Ostende), trenul mai opreste in Gent. Eu nu am avut timp sa mai merg si in Gent.

Pentru mai multe detalii legate de transport, vezi "Transport în Bruxelles și de aici: ieri în Bruges, azi în Anvers", un articol pe care l-am scris chiar cand eram acolo, ca sa nu uit detalii, etc.

In legatura cu cazarea, eu am stat in Bruxelles intr-o vila, in zona rezidentiala, foarte buna. Exista o gradina mare, interioara, unde copiii se pot juca. Vezi "Room Rubens (in loc de Magic Garden) - Schaerbeek, Bruxelles". Axel, proprietarul, are si o garsoniera de inchiriat, in Anvers.

Imi pare rau ca nu pot da detalii despre Olanda. Nu am fost.

Alegere inspirata si succes in a alcatui itinerariul.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1400 PMA (2 voturi)

florintomaPM2r[23.05.17 20:29]

@andreea_c: Eu recomand inchirierea unei masini, traseul e destul de ambitios. Nu se pune problema infrastructurii in Franta si Olanda, dar cumulat preturile tichetelor de tren, va incadrati lejer pentru rent-a-car.

Planul e f. bun, ceva cam obositor...

Brussels e bine punctat: MiniEuropa, Atomium si centru, dar de avut in vedere ca sunt randuri mari, depinde de perioada/ zile, dupa 16,00 se mai degrevraza, etc.

Parcul Efteling e destul de laudat, e printre cele mai mari parcuri tematice din Europa. Mai repede ajungeti cu trenul din Paris.

Rotterdam de vizitat, cumpara de Tourist Center card de 1-3 zile, pret de la 11 euro+ si ai destule reduceri+transport. Altfel o calatorie cu tram, bus sau metro in Olanda sare de 1,5€. Obiective de vizitat poti gasi in recenziile/postarile mele Afa. Neaparat Muzeul Trenurilor-jucarie, e complet automatizat si cei mari raman... incantati, iar copii vor fi coplesiti...

Amsterdam centru, muzee, gara, tur cu vaporasul pe canale e 15€/pers. si neaparat NEMO- copii vor fi incantati, bilet de la 11€, e pe grupe de varsta, etc.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1400 PMA (2 voturi)

Attila007UC[23.05.17 21:32]

Buná

Nu uitati sá treceti si prin Brugge / Bruges, este aproape de Gent si este mult mai frumos (cel mai frumos oras din Belgia dupá mine) !

Efteling este magic, atát pentru copii cát si pentru párinti, concureazá cu Disneyland (cu succes) !

Luati în considerare închirierea unei masini!

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1400 PMA (2 voturi)

andreea_cSRAUTOR SOL9r[23.05.17 22:11]

Multumesc de raspunsuri.

Ma tenteaza ideea de a inchiria o masina dar inca nu am gasit o firma care sa accepte sa iau masina din Belgia si sa o las in Olanda. Noi aterizam in Belgia si decolam din Olanda...

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] (0 voturi)

dorutUC[23.05.17 22:40]

Buna,

Am locuit si eu in Belgia 4 ani si am cateva sugestii privind planul.

Categoric as alege sa inchiriez o masina. Pe langa pret va fi si mult mai simplu cu copii si bagaje. M-am uitat pe www.kayak. fr si se pot inchiria masina la Charleroi si lasa la Eindhoven (de ex de la Hertz).

Si eu as inlocui Ghent cu Brugge. Personal nu am vizitat Ghent-ul, dar Brugge-ul mi-a placut f mult, nu degeaba e numita Venetia nordului.

In Bruxelles recomand, daca mergeti in centru sa mancati la Chez Leon. Se spune (pe buna dreptate) ca au cele mai bune scoici cu cartofi prajiti , iar copiii pana in12 ani nu platesc. Alta recomandare pt Bruxelles (daca ajungeti in timpul saptamanii) puteti merge la fabrica de ciocolata Neuhaus. Fabrica nu se viziteaza dar la magazinul ei puteti incerca tot ce produc si bineinteles cumpara.

Daca aveti zile insorite (dificil pt noiembrie) as recomanda Nordwijk in Olanda (aproape de Haga). Sunt niste plaje cu un nisip f fin.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1400 PMA (2 voturi)

alb1573PM4r[23.05.17 23:18]

Si eu militez pentru inscrierea orasului Bruges pe lista de optiuni de vizitat. E minunat! Trenurile sunt ok, circula des si nu mi s-au parut foarte scumpe biletele- ma refer la Belgia.

In Amsterdam, data fiind varsta copiilor, as alege Madame Tussauds si mai e Muzeul de Stiinta pentru copii, cu jocuri adecvate varstei lor,

La MiniEurope nu a fost deloc aglomerat. Noi am fost in aprilie 2015 si a fost foarte lejer,

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 700 PMA (1 voturi)

calin.balaurulGD2r[23.05.17 23:26]

Buna seara, nu vreau sa par un gica contra, dar, vreti prea multe in prea putine zile. Va fi o alergatura continua, logistica hoteluri, trenuri, masini, aterizari. Oboseala va ajunge la niste cote inumane, mai ales pentru copii. Eu as zice sa mai taiati din opriri. Sunt convins ca veti mai avea ocazia pentru a merge in anumite locuri. In 7 zile 7 locatii, este mult. Amintirile vor fi vagi, veti face comparatii continuu gen "uaaa ce fain a fost ieri, nush pentru ce am venit azi aici, mai bine mai stateam acolo inca o noapte".

"De principiu vrem 2 zile in Bruxelles (pt atomium, minieuropa, etc), o jumatate de zi in Gent, 1 zi in Anvers, 1 zi in Rotterdam, 2 zile in Amsterdam, 1 zi in parcul Efteling si o seara + o jumatate de zi in Eindhowen. "

Eu v-as recomanda sa scoateti jumatatile si orase mai putin importante. Gen, in Eindhoven nu aveti ce face o seara si o juma de zi. Mai bine bucurati-va o seara in plus in Amsterdam si dimineata plecati cu trenul sau bus-ul spre Eindhoven direct la avion. Rotterdam l-as scoate din lista si jumatea de zi din Gent.

Poate ca suna rautacios, dar timpul nu este asa lung si numa concediu nu va fi. Veti alerga din obiectiv in obiectiv, din oras in oras, iar dupa 7 zile veti cadea franti si dvs si copii. Iar copii is vor aduce aminte doar de Efteling.

Bruxelles 3 zile, Amsterdam 3 zile si inca o zi fuga la Efteling din Amsterdam (sau oricare alta combinatie de 2 orase). Hoteluri mai putine de rezervat, timp mai mult de explorat, logistica mai putina. In Amsterdam va pot recomanda Holiday Inn Sloterdijk, am stat acolo 4 nopti, este exact in statia de tren/metro/tramvai.

Am incercat si noi de multe ori sa facem mix-uri de astea. Dar am ajuns la concluzia ca tebuie luate pe rand si savurate pe indelete. Amintirile vor fi nespus mai frumoase.

Sper sa va ajute sfatul meu, decizia este a dvs., nu mi-o luati in nume de rau, departe de mine. Concediu Placut va doresc.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 3500 PMA (5 voturi)

mireilleAUCONSILIER ONORIFIC AFA / BENELUX68r[24.05.17 08:01]

@andreea_c: Bună Andreea... am urmărit firul de discuții și sunt perfect de acord cu colegul din Arad. Cu doi copii mici voiajul este mai dificil prin mai multe orașe. Aș alege Bruxelles ca bază de vizitare pentru Belgia... am fost în Gent și Anvers... sunt minunate, dar pentru o primă vizită aș merge cu trenul în Brugges pentru o zi. In Olanda trenurile merg ceas, e o țară mai scumpă, am scris demult un articol ,,Cum să călătorim în Olanda '', e destul de actual. Cumperi un OV-chip card anonim de la un automat NS-Ticketing machine, costă 7.50 euro, e folosit pt tren, dar trebuie să îl încarci serios cu euro e bun și pentru autobuz, metro... Simulări pt mersul trenurilor în Olanda le faci pe ns. nl.

Abonamentul unui Dagkaart (day pass) este piperat, 51 de euro de persoană pt o călătorie nelimitată pt o zi în toată Olanda, clasa a IIa... nu-l recomand.

Dacă închiriezi o mașină să ai în vedere parcările foarte scumpe. Eu aș scoate Eindhoven de pe listă, personal aș renunța și la Rotterdam, acolo merită pentru copii doar muzeul trenulețelor. In gările mari, la ghișee se vorbește engleză, vei fi ajutată cu siguranță.

Pentru copii în Amsterdam recomand croaziera pe canale, muzeul figurilor de ceară și Nemo... succes.

N.B.: mireille este CONSILIER ONORIFIC AFA pe destinația BENELUX
EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 2800 PMA (4 voturi)

andreea_cSRAUTOR SOL9r[24.05.17 10:39]

Multumesc tuturor de sugestii

@mireille: copiii sunt obisnuiti cu plimbari foarte lungi. Anul trecut de exemplu au fost in vreo 15 vacante din astea de 3-7 zile.

Anul acesta au fost intr-un tur prin Germania si Franta, 7 zile prin parcuri de distractii si concluzia celui mare a fost ca data viitoare vrea minim 10 zile )).

Ideea e ca planul nu e batut in cuie. Trebuie sa analizam, sa studiem, etc si sa alegem varianta finala, tocmai de aceea am cerut sfaturi.

Eindhoven e pe lista nu neaparat pentru oras in sine cat pentru faptul ca de acolo ne vom intoarce in tara si vreau sa ne cazam cat mai aproape de aeroport ca sa nu riscam sa pierdem avionul...

La atatea recomandari Gent il vom inlocui cu siguranta cu Bruges...

Tu stiu ca ai o experienta vasta a acestor tari, asa ca orice alta sugestie este binevenita.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 700 PMA (1 voturi)

Dana.SPM[25.05.17 10:50]

Recomandari n-am sa-ti fac ca deh, cate bordee, atatea abicee, iar ceea ce-mi place mie s-ar putea sa nu fie pe gustul tau.

Insa, avand in vedere ca am fost de curand in Olanda (anul asta in februarie) am sa-ti relatez cateva din impresiile si pataniile noastre.

Despre calatoria cu trenul nu pot sa-ti spun nimic, noi am fost cu masina personala. Daca insa ai de gand sa inchiriezi o masina asa cum am vazut ca ai fost sfatuita aici, te anunt ca in Olanda sunt costuri mari: benzina e scumpa, parcarea costa 5 euro/ora sau 35 de euro peste noapte, nu gasesti loc de parcare in zonele turistice. Adevarat, nu exista taxe de autostrada si nici vignieta iar autostrazile sunt un vis.

Transportul local in orase este scump, 2,90 euro de persoana, valabil 1 ora, tramvai sau autobuz. Exista si abonamente pentru o zi sau pentru 2 zile dar nu sunt rentabile decat daca ai de gand sa vezi orasul din autobuz. Exista si niste pass-uri, dar nici alea nu mi s-au parut rentabile pentru ca sunt cumulate cu intrari la muzee, ceea ce nu cred ca vei face avand in vedere ca esti cu copii mici care se plictisesc repede. Poate doar muzeul figurilor de ceara care este chiar in centrul istoric, Piata Dom.

Noi am descoperit o chestie interesanta in Amsterdam, calatoria cu Uber, daca sunteti cel putin 3 persoane, este mai ieftina decat transportul in comun. In prima zi am lasat masina la hotel si am mers in centru cu tramvaiul. 2,90 euro ori 3 persoane = 8,70 euro. La intoarcere, pe acelasi traseu, am luat un Uber care ne-a costat 7 euro. Taxiurile sunt mult, mult mai scumpe.

Traseul nostru a fost cam asa: am intrat prin Germania, am ramas peste noapte intr-o mica localitate aproape de granita, Hellendoorn, care ne-a placut foarte tare si am mai zabovit inca o zi. Aici am dormit la o pensiune cocheta, B&B Atelier Maarbeek, frumos dar cam frig peste noapte.

Ne-am indreptat apoi catre Amsterdam unde am stat 3 nopti la Golden Tulip Amsterdam West, hotel 4 stele pe care il recomand cu caldura. Curat, frumos, elegant, conditii excelente iar raportul calitate-pret foarte bun - 125 euro pe noapte camera tripla. Trebuie sa tii cont ca Olanda nu este totusi o tara ieftina, iar Amsterdamul este cel mai scump in privinta cazarii.

Daca ajungi in zona nu rata Zaanse Schans, un fel de "muzeul satului" de pe la noi unde sunt sigura ca le va placea copiilor. Este locul unde vei descoperi Olanda traditionala. Vei putea sa vezi mori de vant de tot felul care se pot vizita. In una din ele, contra cost (4 euro) poti chiar urca pana in varf. Toate morile sunt functionale si, daca ai noroc de vant, le vezi la lucru. Mai sunt aici tot felul de ateliere traditionale, o fabricuta in care poti vedea live cum de confectioneaza sabotii de lemn (intrare libera), mici ferme in miniatura unde vei putea vedea cum se fabrica branza si poti chiar degusta etc, etc... satul se afla cam la 10 km nord de Amsterdam si poti ajunge acolo cu autobuzele care pleaca dimineata din fata Garii Centrale. Tot din fata Garii Centrale se poate lua si vaporasul pentru o calatorie pe canale (15 euro/persoana, nu stiu daca copiii au reducere, s-ar putea...). exista mai multe tipuri de croaziere, drumul vinului cu degustari de vin, experiente culinare, etc... Noi am ales o plimbare pe canale si am fost tare incantati.

De mancare gasesti cam peste tot in centru, sunt restaurante langa restaurante, pe toate gusturile... Partea culturala este extrem de bine reprezentata in Amsterdam, muzee minunate de care insa nu cred ca te vei bucura, sunt cozi la intrare iar un tur dureaza cateva ore, copiii nu vor avea atata rabdare.

Nu cumpara nimic din Piata de Flori, oricat te-ar tenta ca patesti ca mine, adica iei teapa. O fi ea celebra si veche, dar in realitate este un fel de capcana pentru turisti, cu marfuri proaste la preturi mari.

Ca sa nu ma lungesc o iau pe repede inainte: am mai fost in Haga, elegant, frumos, cosmopolit. Apoi am vizitat Leiden, orasul natal al lui Rembrandt despre care citisem ca este o minunatie, mie insa nu mi-a placut si n-am zabovit. In Rotterdam am dormit la Novotel Rotterdam Brainpark, hotel de 4 stele pe care il recomand. Curat, conditii foarte bune si, important pentru tine, are la parter un mare loc de joaca pentru copii, cu supraveghere permanenta. 99 euro/noapte camera tripla.

Nu rata portul vechi, o zona pitoreasca unde gasesti niste terase minunate. Am mancat acolo un peste senzational. Daca te duci la masa in zona vei da si peste celebrele case cub, foarte interesante. Una din ele poate fi vizitata.

Hai ca m-am cam intins cu vorba!

Daca ai intrebari, cu draga inima.

Calatorie placuta iti doresc!

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 2450 PMA (4 voturi)

andreea_cSRAUTOR SOL9r[25.05.17 12:39]

@Dana. S: wowww.super raspunsul tau. Multumesc mult.

Ne tenteaza tot mai mult ideea de a inchiria o masina, mai ales ca la dus aterizam in Belgia si la intors decolam din Eindhoven.

Am sa fac o simulare cat ne-ar costa transportul cu trenul si cazarile in zone mai centrale, vs inchiriat masina, benzina, parcari si cazari indiferent unde si sa vad care varianta ar fi mai ieftina...

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] (0 voturi)

Dana.SPM[25.05.17 14:23]

parcari si cazari indiferent unde

In privinta cazarilor nu prea merge cu "indiferent unde" daca vrei sa faci un calcul comparativ al costurilor. Iata de ce: In Amsterdam de exemplu, dar e valabil cam in toate orasele turistice din Europa, centrul este foarte aglomerat, locuri de parcare insuficiente pentru valul de turisti si scumpe.

In Olanda mi s-au parut cele mai mari preturi.

Hotelurile aflate in centrele istorice de regula sunt cladiri fara locuri de parcare proprie. Cand faci rezervarea trebuie sa te uiti foarte atent daca au loc de parcare si mai ales cat costa. De regula vei gasi scris mic in josul paginii ca "exista posibilitatea parcarii la o parcare privata din apropiere". In Amsterdam nu am gasit sub 35 de euro pe noapte. Chestia asta ridica destul de mult pretul camerei.

De exemplu gasisem in centrul orasului ceva cu 80 euro pe noapte. M-am bucurat de pret si de pozitie dar cand m-am uitat mai atent am vazut ca daca adaug si parcarea 35 de euro plus taxa de statiune, ajung undeva pe la 122 euro. Si atunci de ce sa nu stau, pentru aceiasi bani, la un hotel mai bun, dar nu in centru?

Am ales un hotel de 4 stele, aflat la 20 de minute de mers cu tramvaiul de centru. Cazarea din centru, cea cu 80 de euro pe noapte era la un hotel de 2 stele.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 700 PMA (1 voturi)

andreea_cSRAUTOR SOL9r[25.05.17 16:49]

@Dana. S: tocmai la asta ma refeream si eu. Avand masina la dispozitie, prefer sa ma cazez mai la periferie la un hotel mai calitativ. Adica nu sunt conditionata de cazarea central.


webmasterX[25.05.17 19:29]

@Dana. S:

Am ales un hotel de 4 stele, aflat la 20 de minute de mers cu tramvaiul de centru.

Ne-am bucura să putem citi impresiile tale de acolo scrise ca articol (review) nou.

Procedând astfel, ai ocazia ca prin notele și evaluările proprii să contribui la o medie mai reprezentativă a acestei destinații.

Poți folosi linkul SCRIE REVIEW (îl găseşti şi în pagina 1 a saitului)


machetreiPM1r[28.05.17 22:22]

O sugestie: cazare in Antwerpen si cu o masina inchiriata ajungeti peste tot, si la Brussels si la Amsterdam, usor si repede.

Nu ratati sa vizitati Brugges, este splendid.

Zile frumoase!

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1050 PMA (2 voturi)

machetreiPM1r[28.05.17 23:22]

Detaliez putin: Antwerpen e aproximativ in mijlocul zonei de vizitat si cu o singura cazare nu se mai pierde timpul cu check-in/out repetate. In zona port sunt Novotel si Ibis Budget de la care in 5 minute ajungeti pe autostrada. In oras sunt multe semafoare si dureaza destul de mult pana iesiti.

In Brussels se poate parca cu plata chiar pe una din strazile care "dau" in atom, sunt destul de multe locuri.

In Brugges recomand parcarea de langa gara. Pe baza tichetului de parcare se poate lua gratuit autobuzul pana in zona centrala. Dar se poate ajunge si pe jos, cam 10 minute.

In Amsterdam se poate parca la P&R Ajax Arena si biletul dus intors cu metroul pana in centru este inclus in pretul parcarii. Parca 8 euro daca tin bine minte.

Drum bun.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1050 PMA (2 voturi)

andreea_cSRAUTOR SOL9r[29.05.17 08:45]

@machetrei: Multumesc frumos de sugestii. O intrebare.

Unde pot vedea detalii despre biletele de autobus incluse in pretul parcarii?

Noi suntem 2 adulti si 2 copii. Toti 4 avem gratuitate la biletul de autobus pana in centru sau numai un adult?

Copiii au gratuitate pe mijloacele de transport in comun? Am vazut ca pe tren daca sunt insotit de un adult, au gratuit. Am vazut si ca in unele metrouri/autobuse au gratuitate dar numai in zilele lucratoare dupa ora 09.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] (0 voturi)

machetreiPM1r[29.05.17 22:05]

@andreea_c: Cu placere.

Se dau pana la 5 bilete dus-intors pentru transportul in comun, un bilet/persoana, deci max. 5 persoane/o masina. Trebuie prezentate apoi la ghiseul parcarii pentru a beneficia de reducere. bereikbaar.amsterdam.nl sau pe google: P+R Amsterdam. Un alt site: amsterdam.nl/penr

Despre gratuitati pentru copii nu stiu nimic.

gvb.nl este site-ul pentru transportul in comun.

EVALUAȚI:punctaj crt: 50 PMA [std] + 1400 PMA (2 voturi)

  • [20] total răspunsuri, până acum
  • SCRIE UN RĂSPUNS

    Doar utilizatorii autentificați (logați) pot răspunde.
    • Aveți deja un cont AFA? — logați-vă (autentificați-vă)
    • Nu aveți încă un cont AFA? — vă puteți crea unul în 10 sec
    Puteți folosi meniul „VIZITATOR” (vezi dreapta-sus) — atât pentru LOGARE cât și pentru CONT NOU

    Abonament

  • NU sunteți abonat/ă la acest fir de discutie - [NU primiți înștiințări când se scrie un răspuns] -- vă puteți însă abona mai jos
  • #G#9
      SOCIALs
    Alătură-te comunității noastre

    AGENȚIA DE TURISM AmFostAcolo.Travel:
    SC Alacarte SRL | R.C.: J35/417/24.02.09 | RO 25182218 | Licența de turism 218 / 28.11.2018

     
    [C] Copyright 2008-2024 AmFostAcolo.ro // Reproducerea integrală sau parţială a conţinutului este interzisă
    AmFostAcolo® este marcă înregistrată
  • la final = [utf8mb4]; bMustChange=[]
  • pagină generată în 0.092992782592773 sec
    ecranul dvs: 1 x 1