Un popor civilizat care se raporteaza la tarile vestice - Cazare la rude

Lasand la o parte paguba suferita, prin plata amenzii pentru parcarea in loc nepermis, admir detasarea (chiar admiratia) cu care povestiti despre respectarea stricta a legii in Budapesta/Ungaria. Eu sunt de parere ca inainte de a fi mai civilizati ca noi (la fel nemtii, austriecii, elvetienii, tarile nordice s.a.m.d.), ungurii au suferit mai drastic rigorile legii. Iar cand nerespectarea ei te "arde" cumplit la buzunar, devii muuult mai civilizat.

Si noi avem legi bune, dar cine sa le aplice... in cel mai pur stil balcanic, politia prefera sa dea avertismente sau sa faca troc cu cei in ofside, mai iese de-o spaga, salariile mici in politie, stiti povestea. Ati vazut vreun sofer amendat ca scutura scrumiera la semafor, direct pe sosea? Eu nu.

Amiralul de la Balaton (banuiesc ca e vorba despre Horthy), a fost facut de italieni, lup de mare pe Adriatica, in vremea cand Nordul Italiei era parte a Austro-Ungariei. Gresesc?

Frumos povestit, mi-a facut placere sa citesc. Si iti impartasesc deplin impresiile despre civilizatia constatata acolo.

Multumesc,si va promit sa revin.

mutat la "Excursii Ungaria", sters noua rubrica definita "Cazare la rude"

Multumesc pentru informare. Este mai frumos ca titulatura.

Pentru "bessondm". Am vrut sa strecor o usoara ironie la adresa amiralului, fara sa cunosc personalitatea impresionanta si controversata a lui Horthy. Observatia a fost binevenita pentru ca m-a facut curios sa aflu mai multe despre acest personaj.

Miklós Horthy, de Baia Mare, cavaler de Szeged si Otranto (n. 18 iunie 1868, Kenderes - d. 9 februarie 1957, Estoril) a fost amiral si guvernator al Ungariei de la 1 martie 1920 pana la 15 octombrie 1944. A urmat studiile in orasul Sopron, la Colegiul Universitar al Institutului Lähne cu limba de predare germana (1878-1882), dupa care le-a continuat in orasul Rijeka, la Academia de Marina. In anul 1886 a devenit comandant de flota. In 1890, la Istanbul, si-a satisfacut stagiul militar. Intre 1909-1914 Horthy, care era stimat de imparatul Franz Josef al Austriei avanseaza si devine, in timpul razboiului, comandantul flotei austro-ungare.

In primul razboi mondial, a luptat, initial cu gradul de capitan, apoi avansand pana la rangul de comandant al flotei (martie 1918), impotriva flotei italiene, pe care a infrant-o de mai multe ori. La 8 iulie 1916, sub comanda lui Horthy, a fost atacat orasul italian Otranto, cu nava de lupta „Novara“, cu 3 barci „Torpedo“ si cu un submarin „U-17”. Au fost distruse cinci nave italiene de paza militara. La 15 mai 1917, a avut loc o alta actiune in acelasi loc, Horthy pornind la lupta cu crucisatoarele: „Novara”, „Helgoland” si „Saida”. In urma acestei actiuni militare, comandantul ungar a fost ranit la picioare si la cap, continuand, sa conduca operatiunile de pe targa. La 30 octombrie 1918, Horthy a primit gradul de viceamiral, insa a doua zi a primit ordinul imparatului Carol de a preda flota noului regat al Iugoslaviei.

Biografia lui Horthy continua impresionant, si a fost glorificat de unii, acuzat de antisemitsm de altii, tradus de englezi numai cu partile pozitive, de altii cu cele negative, aducand cumva cu biografia maresalului Antonescu in care unii au vazut un erou, altii un criminal.

Pe Wikipedia am aflat o multime de informatii privind istoria Ungariei, in care "Amiralul" ocupa un loc aparte. Istoria Ungariei se impleteste cu istoria Romaniei pe o lunga perioada de timp.

Observatia facuta de "bessondm", a fost binevenita, ducand la cercetarea adevarului strict istoric, fara resentimente sau implicari emotionale, care dupa cum am vazut in cartile de istorie duc la denaturari si derapaje nationaliste.

In ceea ce priveste civilizatia din vest, inca din 2001 mi-am dat seama ca diferenta dintre ei si noi e facuta numai de aplicarea legii (lasand la o parte educatia mostenita din familie), frica de consecintele aplicarii ei si tratarea in mod egal a cetateanului. Coruptie mult mai mica, fiscul deasupra tuturor, chiar si a politicienilor, si normal ca oamenii se educa si vad ca e mai bine asa. Orice persoana care apare cu o masina scumpa sau ridica o casa, este intrebat de fisc cu ce bani, daca afacerea e legala si a platit toate taxele si impozitele. Deci civilizatie cu legea in mana. Straini care vin cu afaceri in Romania, dupa un timp preiau comportamentul nostru si se orienteaza si ei, se adapteaza la sistem, ramanand sa se "civilizeze" din nou cand se intorc la ei in tara. Avand in vedere ca educarea unui popor in acest spirit incepe de sus, mi-e teama ca la noi perspectivele se pierd intr-un viitor prea indepartat.

Daca a avut cineva rabdare sa citesca textul si il considera util si nu plictisitor, multumesc. Cu stima.

@antalgbr

Eu l-am citit, cu siguranta (doar mi-a fost destinat). Intr-adevar utile si completarile la profilul lui Horthy, pentru cei pasionati de istorie. Cronica celui de-al doilea razboi mondial am citit-o complet inca din liceu, prin 1988, mi-a picat in mana un tratat complet, nu retin autorii. Erau descrise in amanunt toate operatiunile de pe fiecare teatru de razboi, inclusiv personalitatile militare, ale ambelor parti. Lipseau, evident, referirile la participarea militara a Romaniei pe frontul de Est, dar pe acestea le-am citit in aparitiile editoriale de dupa 1990. Interesant este insa, faptul ca Horthy nu a fost judecat pentru crime de razboi, fiind protejat de americani.

Si eu incep sa-mi pierd speranta in domnia legii la noi, avand in vedere cele intamplate in ultimii 20 de ani, exemplele sunt multiple, nu vreau sa iscam discutii aici, nu e locul lor pe acest site. Insa admir ce fac ungurii, spiritul lor de ordine si disciplina seamana mult cu cel german, cel putin asa mi se pare.

@antalgbr

Şi eu am citit atât review-ul, cât şi ecourile şi sunt de acord cu cele spuse atât de tine, cât şi de bessondm .

O singură observaţie am să-ţi fac: de ce nu ţi-ai învăţat băiatul ungureşte? Ar fi fost limba paternă şi cred că i-ar fi folosit, măcar când se duce în vizită.