Santiago Bernabéu - situația la zi

Review-ul a primit „Punctaj Adițional Actualizare RUBRICĂ”

— (1) la momentul publicării, în rubrica curentă nu existau impresii din anul curent sau anul trecut ;

— (2) depășește pragul minim calitativ & cantitativ al descrierii.

Voturile FB/FU, B/U sunt de valori semnificativ mai mari.

(Eventualele voturi exprimate anterior selecţiei au fost «convertite» în unele de 1300 PMA, respectiv 600 PMA)

@adso: așa cum spui chiar tu, undeva prin text, legat de panorama stadionului: "e marketing". Totul pare marketing, într-o formă pură, exagerat pe alocuri (50 de € cârpa noastră cu blazonu' , poate păcălim bizonu').

Fotbalul e deja industrie, ca multe alte ramuri sportive (handbal, baschet, tenis de masă, etc). Produce bani, în amonte și în aval de activitatea principală. Ceea ce vedem noi, e doar vârful de iceberg. Comerțul cu suveniruri e infim, comparându-l cu sumele ce vin din evenimente sportive, concerte de muzică și sponsorizări. Nu mai zic de transferuri. Nu degeaba Real Madrid și-a câștigat titlul de aspirator de bani. E pe 2 în topul celor mai bogate cluburi, după Barça, evident.

Ai fost cam pe fugă, 45 de minute e cât o repriză de fotbal, dar cred că nici nu puteai sta mai mult, doar e industrie, fotbalul nu-i ca arta, iar timpul înseamnă bani. Probabil, de călcai în Prado, nu-ți ajungeau 5-6 reprize, iar banii nu mai însemnau mare lucru...

@zapacitu: Ei, cum să fie 50 de euro cârpa? Aia e 80-100, cu 50 iei o cană inscripționată.

Îți dai seama că știam de la bun început la ce să mă aștept. Problema e că am primit mai puțin decât puținul la care mă așteptam.

Nu am fost deloc pe fugă. În 45 de minute am și pozat fiecare obiect din muzeu. De câte două ori. Adică, traseul liniar parcurs de la intrare la ieșire nu a avut 100 de metri.

La Prado am stat 5 ore jumătate (18 euro biletul). Am plecat cu regrete de acolo, parterul l-am văzut pe fugă. Dar atât a fost să fie, poate completez altă dată.

Mulțumesc pentru ecou!

@adso: Aaa, ce bine pică articolul ăsta! Bine că știu, pe Estadio îl tai de pe listă... lasă că mai rămân o grămadă, am de unde alege.

La sfârșit de Aprilie voi fi în zonă și aș avea o intrebare, dacă se poate (nu am reusit sa găsesc pe niciunde răspunsul).

Dacă îți cumperi o cartelă turistică - valabilă în zona A, inclusiv pe toate liniile de autobuz, cu excepția liniei expres spre Aeroport, se poate folosi pe linia autobuzului 200 (de la Aeroport la Avenida America și invers)? Sau biletul pentru călătoria cu autobuzul 200 se plătește separat?

Am citit că autobuzele expres sunt cele galbene, iar autobuzul 200 nu pare să facă parte din liniile expres (sau mă înșel?)

Nu am găsit informația scrisă clar nici pe site-ul de transport regional din Madrid (crtm.es/billetes-y-tarifa ... /turistica.aspx), nici pe alte site-uri unde am găsit info scrise chiar și de români care locuiesc în Madrid.

Mulțumesc mult.

@k-lator: Sărut mâna! Nu am folosit autobuzul de la / către aeroport, deci nu vă pot răspunde. Cred că nu e valabil pe linia 200 niciun fel de abonament, ci trebuie plătit biletul la șofer. Nu sunt sigur, însă - dar așa deduc din ce văd scris prin diverse locuri.

Personal, am făcut tot felul de planuri în legătură cu transportul, dar toate au căzut odată ajuns acolo. Din mai multe motive, principalul fiind acela că am constatat că cea mai simplă și mai ieftină modalitate de a călători este exact aceea pe care o exclusesem prima atunci când m-am documentat pentru excursie .

Adică Tarjeta Multi încărcată cu câte 10 călătorii, de câte ori a fost nevoie. Se cumpără de la orice automat, costă 2,50 euro, iar 10 călătorii înseamnă 9,10 euro.

Avantaje:

1. Nu necesită fotografie. Marea problemă cu transportul în Madrid este suportul pe care încarci biletele electonice - că alt tip de bilele nu există. Cardul personal e mai scump, are poză și poate fi obținut doar din anumite - puține - locuri. Această Tarjeta Multi e transmisibilă, mai ieftină și se poate lua de la automat.

2. O călătorie costă 0,91 euro, mai mult decât civilizat.

3. Dacă vă place orașul și veți dori să reveniți, e valabilă 10 ani.

4. Dacă sunteți mai multe persoane, e suficient un card.

Dezavantaje:

1. (singurul pe care l-am descoperit) Poate fi încărcată doar cu zece bilete odată. Dacă nu numărați călătoriile, este posibil să rămâneți cu câteva neconsumate.

@k-lator: Scuze, am uitat să spun cum e cu aeroportul:

Există o linie de metrou, L8, care are două stații la aeroport, în funcție de terminal.

Dacă aterizați în Madrid și vreți să ajungeți la peronul L8, trebuie să treceți de o poartă unde veți scana un bilet special de 3 euro, reprezentând taxa de aeroport, care se cumpără de la orice automat. Apoi, scanați Tarjeta Multi, de unde vi se reține prețul unei călătorii. În cazul în care schimbați L8 cu altă linie, nu trebuie plătit nimic în plus. Deci un drum Aeroport - undeva în oraș costă 3,91 euro.

La întoarcere, achitați cei 0,91 euro când urcați în metrou, iar taxa de 3 euro se plătește la intrarea în aeroport.

Când reveniți în țară, să vă luați mult timp. Aeroportul este foarte mare, aveți de mers mai bine de jumătate de oră la picior prin interior.

Călătorie plăcută!

@adso: Am citit și eu despre toate astea și dacă inițial mă gândeam și eu să iau Tarjeta Multi, m-am reorientat apoi și am citit mai multe de spre Tarjeta Turistica, dar nu știam că acest card conține poza pe el. Acum înțeleg cum verifică dacă este folosit de altă persoană, chiar mă întrebam acest lucru

Tocmai dezavantajul acela cu maxim 10 calatorii la Tarheta Multi mă deturnase pe mine..., dar acum, văd că este cea mai bună variantă.

Totuși, eu am găsit așa:” Multi Cardul trebuie plasat pe cititorul de bilete, iar la fiecare validare se va reduce o călătorie. Ecranul de validare va informa despre soldul cardului prin numărarea biletelor disponibile.” - Nu este așa?

Cel mai ușor și direct pentru a ajunge la hotelul la care avem cazare este autobuzul 200, din acest motiv este musai să mergem cu acela. Oricum, am citit că biletul la aceasta cursă este doar 1,5 euro. Și are stații la toate terminalele.

Mulțumesc mult pentru toate informațiile foarte utile și warning-urile.

@k-lator:

Deci: pe Tarjeta Multi se incarca EXACT zece calatorii, nu maxim zece. Cand le terminati, incarcati alte zece. Nu puteti incarca 4 sau 7 sau alt numar sub 10.

Am impresia ca puteti incarca si daca mai exista 2-3 calatorii neconsumate pe card. Oricum, nu e problema, incarcarea e foarte simpla si se face la intrarea in orice statie de metrou.

Ba da ba da. Dar ce faceti daca in penultima zi ramaneti, ca mine ????, cu 0? Nu puteti incarca doar 2 sau 4, dupa cum spuneam mai sus.

@adso:” Deci: pe Tarjeta Multi se incarca EXACT zece calatorii, nu maxim zece.” ... da, da... am vrut să zic de fapt că nu pot încărca mai multe (dacă folosim 2 persoane acest card, mai multe zile și cu mai multe mijloace de transport, nu doar metrou... iaca ar fi fost bune mai multe călătorii, fără refill).

Asta cu zero călătorii în penultima zi sau 6-7 rămase pe card (pentru viitorii 10 ani ), este într-adevăr cam neplăcută... dar nah, spaniolii ne oferă cardul turistic... rămâi cu o poză pe un card, ca amintire

Mulțumesc, again! Toate cele bune.

@k-lator: Refill-ul se poate face nu doar la metrou, ci si pe strada sau in statiile de autobuz. Nu mai stiu pe moment cum se cheama la ei, dar au peste tot chioscuri gen Tabacchi ale italienilor. Acolo puteti cumpara / incarca Tarjeta.

Acum, ca tot am discutat despre subiect, imi dau seama care e cel de-al doilea dezavantaj al acesteia. Completez lista:

2. Daca mergeti legat metrou-autobuz, chiar daca sunteti in interiorul intervalului de 60 de minute al unei calatorii, veti consuma doua bilete. Transportul de suprafata si cel subteran nu se recunosc intre ele.

Pe de alta parte, va recomand sa nu folositi transportul de suprafata. Traficul e oribil, ginte latina si ei.

Statiile de metrou sunt suficient de apropiate una de alta incat sa nu fie nevoie de autobuz in Madrid. De altfel, centrul e compact si perfect accesibil la picior.

@adso:

Am apreciat sinceritatea prezentării experienţei personale ocazionate de vizita la stadionul Real-ului şi am simţit şi uşoara ta dezamăgire, vizita fiind sub aşteptări.

Soţul meu, simpatizant al echipei, s-ar fi bucurat şi cu acest puţin, dar nu a fost să fie , timpul fiind mult prea scurt în singura noastră zi petrecută în Madrid. Prin comparaţie, la Barcelona, unde am avut vreo două săptămâni la dispoziţie, nu a fost deloc interesat să viziteze Camp Nou, ajungând atunci doar la Stadionul Olimpic, obiectivul fiind inclus într-o excursie opţională.

@adso:

Asta a fost şi impresia mea. Metroul este mai rapid. Mie nu mi-au prea plăcut traversările luungi prin tuneluri la schimbarea liniilor de metrou.

Am preferat să folosesc doar metroul, chiar dacă am ameţit schimbând liniile/culorile în încercarea de a găsi traseul optim pentru a ajunge de la Barajas la Sol, unde am apreciat eu că ar fi "buricul târgului" . Apoi am mers doar pe jos, bifând, doar exterior, cele câteva obiective considerate de mine reprezentative pentru Madrid. Atât am putut atunci şi asta cu mare efort, deoarece eram zombi de oboseală după un zbor de noapte foarte lung.

Nu mai ştiu care mai sunt preţurile actuale, însă noi am cumpărat din aeroport (T2) cu aproximativ 9 euro bucata două cartele de o zi valabile pentru oricâte călătorii cu metroul care includeau şi suplimentul pentru aeroport, necesar nouă pentru a ne întoarce la hotelul aflat în zona aeroportului. Într-o zi întreagă şi-ar fi meritat banii cu prisosinţă.

@nicole33: Înseamnă că soțul dvs a avut aseară motiv de bucurie. Real a dat de pământ cu Barca, învingând-o cu 4-0 chiar pe Camp Nou și calificându-se în finala Cupei Spaniei. Bine, Barcelona e practic campioană, dar e bine și atât .

În Barcelona, Stadionul Olimpic e cel care merită mai mult să fie vizitat, după părerea mea. Camp Nou, stadionul Barcelonei, iese la înaintare cu muzeul care prezintă cupele câștigate de club de-a lungul existenței sale. Asta e important în primul rând pentru fani, lucru de care m-am convins acum, văzând Santiago Bernabeu.

Dar Estadi Olímpic Lluís Companys este el însuși un muzeu și, totodată, o capodoperă arhitecturală. Când am vizitat eu Barcelona se desfășura pe acest stadion o competiție de atletism pentru copii. Porțile erau larg deschise, oricine putea intra să se plimbe prin interior (ocazie cu care se putea vedea și magazinul oficial al echipei Espanyol Barcelona, care își joacă meciurile aici), să stea în tribune pentru a urmări micii concurenți sau chiar să coboare pe gazon (în pauzele dintre problele concursului). Noi eram însoțiți de copil, a fost foarte interesant.

Nu sunt un mare microbist, mai bine zis interesul mi-a scăzut odată cu trecerea anilor. Dar pe stadioane intru ori de câte ori am ocazia. Mi se pare că este, și aceasta, o cale de a înțelege specificul locurilor în care ajung. Poate că de asta nici nu marșez la marketingul agresiv. Merg să văd stadionul pentru a simți ceva din ceea ce îi entuziasmează pe cei care trăiesc pentru acea echipă, nu (doar) pentru a vedea un muzeu cu trofee.

@nicole33:

Din 2017, parcă, TOATE biletele / abonamentele (inclusiv cele turistice) din Madrid sunt electronice și necesită un suport pe care să fie încărcate. Acest suport e marea problemă, unul nominal necesită poză și nu poate fi procurat de oriunde.

Altminteri... trecerea aeroport - metrou costă 2 x 3 euro = 6 euro. O călătorie de 60 de minute este, pe Tarjeta, 0,91. Presupunând că stai 4 ore în metrou într-o zi, te costă 3,64 euro distracția asta. Total 9,64 euro.

Cine vine pentru mai multe zile chiar nu merită să facă abonament turistic. În mod normal, eu mă urc în metrou de 2-3 ori pe zi, și asta nu în orice zi, că dacă îmi programez, să zicem, Prado, merg acolo pe jos și stau până seara.

Madridul are două caracteristici: centrul e compact și o călătorie e ieftină.

La Londra sau la Paris, însă, e altă situație, acolo un abonament turistic este obligatoriu. În Londra e 4 lire o călătorie cu metroul și ai de parcurs 30+ de kilometri în fiecare zi.

@nicole33:

Nu am în față o hartă a Madridului, dar țin minte că m-a frapat faptul că liniile de metrou au, majoritatea, traseu nord-sud, mai niciuna est-vest. Asta face ca, dacă vrei să ajugi din punctul A în punctul B, cele două fiind situate pe hartă pe aceeași orizontală, trebuie să iei metrou din A până în C, la nord sau la sud de ele, să schimbi acolo linia și abia apoi să cobori / urci către B. De multe ori, e mai simplu la picior.

Pe Google Maps, nu de puține ori am avut situații de genul: vrei să ajungi în cutare loc. 25 de minute cu transportul în comun, 17 minute pe jos.

@adso:

Îţi dai seama că nu ratează niciun El Clasico, indiferent de competiţia în care se întâlnesc eternele rivale. Şi, da, s-a bucurat.

Eu nu am timp de stat la meciuri, dar aseară parcă a fost vorba de Cupa Regelui

Posibil, nu te contrazic. Mai mult decât stadionul în sine mie mi-a plăcut perspectiva oferită asupra oraşului de pe Montjuïc. Eu nu aş fi ales să vizitez nici Camp Nou, nici Stadionul Olimpic, pentru mine Barcelona având multe alte obiective mult mai interesante, dar ăsta era inclus în programul unei excursii pe care am făcut-o mai mult pentru a mă familiariza cu oraşul, pentru a localiza mai bine ce mă interesa, ulterior revenind singuri de mai multe ori pentru a aprofunda obiectivele dorite.

Nouă ni s-a povestit că pe Estadi Olimpic se antrenează echipa a doua a Barcelonei. Sau cel puţin aşa era în 2012.

@adso:

Eu am vizitat pe repede înainte centrul Madridului în 2014 între două avioane, înainte de întoarcerea acasă, motiv pentru care mi-am rezervat un hotel în apropierea aeroportului, cu gând să dorm doar, dar... curiozitatea nu mi-a dat pace şi am plecat hai hui prin oraş, fără niciun plan, fără vreo documentare prealabilă. Doar cu o hartă turistică şi aia căpătată.

O româncă de la punctul de vânzare de la terminalul 2 ne-a recomandat tipul ăsta de cartelă după ce i-am explicat cam ce am vrea noi să facem în puţinele ore avute la dispoziţie. Am cumpărat nişte carteluţe, cam cât jumătate din dimensiunea unui card bancar şi, evident, fără a fi necesară fotografia posesorului

Mi s-a întâmplat şi mie, culmea, tot în Spania, când am calculat/estimat că ajung puţin mai repede parcurgând un kilometru pe jos în mers vioi decât să aştept şi să schimb două trenuri de metrou.

=

Dar nu vrei să povesteşti şi ce altceva ai mai văzut/făcut prin Madrid?

@nicole33:

În principiu, în fiecare țară se organizează două competiții: Campionatul (unde joacă fiecare cu fiecare) și Cupa (ca la tenis, traseu piramidal către titlu, pe bază de tragere la sorți). În funcție de sponsori și de tradiție, fiecare compețiție are câte o denumire specifică în fiecare loc. Cupa Spaniei este cunoscută drept Cupa Regelui Spaniei. Cupa Angliei este FA Cup etc.

Echipa a doua a Barcelonei este Espanyol Barcelona. A doua ca valoare, dar ei spun „a doua” pentru că este înființată în 1900, FC Barcelona fiind din 1899 . A doua și pentru că e, oarecum, echipa imigranților. FC Barcelona s-a identificat mereu cu naționalismul catalan, în timp ce Espanyol s-a ținut departe de această problemă, având drept suporteri mai ales „venetici” din Andaluzia sau alte zone ale Spaniei. Rivalitatea dintre cele două cluburi e mare, ca toate rivalitățile locale.

Se pare că ați fost dezinformată și că și eu am dezinformat: Espanyol a jucat pe Estadi Olimpic doar temporar, între 1997 (când s-a demolat vechiul lor stadion) și 2009 (când a fost inaugurat cel nou). E perioada în care am urmărit mai mult fenomenul fotbalistic și de asta am rămas cu impresia că Espanyol încă joacă aici.

Am verificat și pozele de atunci: există în interiorul stadionului un magazin cu suveniruri sportive, așa cum am zis, dar nu am identificat emblema clubului Espanyol în nicio fotografie. Scuze!

@nicole33:

E foarte bine să profiți de orice ocazie pentru a vedea ceva nou. Bine ați făcut!

De curând, în drum către Marrakesh, am stat o seară în Bergamo și am avut ocazia de a vedea un festival al luminilor de neuitat. Poate voi vorbi despre el - acum, că mi-am amintit.

De vrut, vreau, dar nu e timp. Am mai spus, eu scriu cu dificulate, mă documentez mult, aleg greu poze etc. Nu pot să las pur și simplu aici câteva rânduri.

Pe de altă parte, am stat doar o săptămână și nu am avut vreme decât pentru chestiile clasice. Chiar și atât a fost complicat, că am fost de sărbători și au avut spaniolii o grămadă de zile libere, când totul a fost închis.

Sunt pe AFA destule articole bine scrise. Dacă se aliniază astrele, am să mai adaug și eu unul. Oricum, mulțumesc de invitație!

@adso:

Touché!

Recunosc că nu am avut habar că amândoi vorbeam despre una şi aceeaşi competiţie, eu crezând că sunt două diferite.

Nu vrei să ştii cât m-a certat soţul atât pentru confuzia făcută, în opinia lui fiind de neacceptat ca o soţie de microbist să nu ştie măcar ABC-ul fotbalului, cât mai ales pentru faptul că m-am băgat într-o discuţie "de bărbaţi".

Acelaşi gen de confuzie. Nu ştiu dacă am fost neapărat dezinformată sau mai degrabă doar neatentă la explicaţiile ghidului. Atunci nici măcar nu m-am gândit la Espanyol Barcelona, al cărei nume nu-mi amintesc să fi fost pronunţat, eu crezând pur şi simplu că este vorba de o a doua echipă tot a clubului de fotbal Barcelona, aşa cum ştiam că are Steaua, de exemplu.

Dar nici nu mai contează. Pentru mine mai importantă a fost atunci plimbarea pe Montjuïc şi priveliştea de care m-am bucurat.

@adso:

Corect!

Din păcate, eu am înţeles asta cam târziu şi sper să nu fie prea târziu.

Ştiu ce zici. Spaniolii au o groază de zile libere, de sărbători de tot felul, naţionale, dar şi locale şi poate şi din acest motiv cred că Spania este o ţară în care mi-ar plăcea să trăiesc.

Cu ocazia primei mele vacanţe în Spania din urmă cu peste zece ani, ghida pe care am avut-o atunci ne-a spus că Spania este o ţară SF. Pe moment nu am înţeles ce a vrut să spună, ea referindu-se la Siesta şi Fiesta, care le ocupă spaniolilor mai tot timpul şi cam aşa este.

Atunci voi aştepta răbdătoare alinierea planetelor

@nicole33:

????????

Vedeți de ce evit eu să scriu despre mâncătorii?

Însă în ultimul timp mi-am încălcat principiile. Dau prilej de a fi criticat.

Memorabilă zisa asta! Și cât se poate de adevărată.

@adso:

Nu am motive să te critic pentru recentele impresii despre "mâncătorii", unele chiar memorabile. Am fost doar puţin surprinsă ştiind că nu este genul tău. Dar mie mi-au plăcut.

Din câte ştiu eu, statisticile indică faptul că bărbaţii sunt mult mai apreciaţi chef-i decât femeile. Nu contează cine scrie despre o experienţă gastronomică, cât timp povesteşte cu propriile cuvinte ce a mâncat, dacă i-a plăcut sau nu, cum a fost servirea, cât a costat etc.

La scară redusă, în familia mea soţul găteşte mai bine ca mine, are mai multă răbdare şi îi iese foarte bine, chiar dacă el nu gustă mâncarea în timp ce o prepară.

M-am distrat

pe FB

@adso:

Şi eu

@adso: Frate, aici m-ai pierdut, definitiv!

Nu-mi place Real Madrid, eufemistic vorbind” place” . Mai degrabă sunt curios cum îmi arată mormântul decât s-ajung pe Bernabeu. Sau, pe Giulești.

@Yersinia Pestis: Păi din ce ai dedus că mie mi-ar plăcea? Nu, deloc deloc. Multă bucurie mi-a adus meciul ăla de la Manchester de acum două-trei săptămâni!

Buna. Am vazut ca atunci cand vrei sa cumperi biletul arata 45 min ca si timp. Doar atata timp ai la dispozitie sa faci turul? sau nu esti conditionat? multumesc

@Dya88: Buna seara!

Pe noi nu ne-a dat nimeni afara, nu ne-a zorit nimeni. Nu exista ghid, fiecare merge in ritmul sau. Se sta la poze, in magazinul oficial etc.

Dar: daca intrarea e direct in muzeu, cum a fost asta iarna (si nu pe traseul tribune - vestiare, cum ar fi normal), nu aveti ce face acolo mai mult de o jumatate de ora.

Asa ca 45 de minute nu sunt deloc putine, dupa parerea mea .