Despre Post şi victimele lui

Tu primul la post-are... eu prima, la vot-are La multi ani!

Îmi zic "duamne, cât de oripilaţi tre'să se simtă cititorii de-şi fac timp, bine după miezu' nopţii, să scrie astfel proteste-pamflete (ori ce-or intenţiona ei să "producă")"

M-am uitat repede peste lista "cele mai recente 15 articole de călătorie" (afişată public în prima pagină) - citind cele de mai sus, mă aşteptam să fie invadată, inundată de 10,11 ori, cine ştie, chiar 13-14 mănăstiri descrise.

Pfff... era doar unul singur (despre o mănăstire despre care a scris şi autorul "criticii" de mai sus, lol).

-

Ar fi ceva de înţeles de mai sus??

Pentru mine doar ca re-confirmare a superficilialităţii cu care se judecă.

@webmaster: Ba ie doo! Al lui Crazy_Mouse si-al lui tata123. Si el nu s-a referit DOAR la saptamana asta, ci-n general!

@DaRKruCS: LIKE! Si io care ma pregateam sa bag f'o trei bucati din Braila. Toate monumente istorice. Dar n-am poze dacat d-afara, ca le-am gasit inchise! Da' tot le bag. Trei in unu' ca SI cafeaua! Hai c-or sa-ti placa!

"mănăstiri, biserici ori muzee" de "interes restrâns"?

Adică-cam cum "mie", drojdier de-aş fi, mi s-ar părea cărţile lu' unu' Cioran? Sau cam-cum, pe "invers" fiind, mi s-ar părea ăştia... cum le zice... hetero-iştii?

Îhî, am înţeles acuma. Pun'te la masă, eşti d'al nostru. Da' vezi cum te aşezi, cu faţa, nu cu spatele către vreunul

Hai noroc.

@tm67bru: Ha?

Ce vrusasi, vericule, sa spui? Ca azi is blonda!

La multi ani!

@Zoazore: Colegu', da' cum adică eşti blondă???

Pfuai... stai aşea că m-am prins. Eşti d'astea, cum le zice... ăstaaa... transverstiţi?

Pun'te jos, şi tu eşti d'al nostru!!! Ce bei?

@tm67bru: Bere! Si-un trabuc! Multumesc! (Hai ca ne-o luam grav!)

Frate, ți-ai aprins paie-n cap!

Io am tot scris despre mănăstirile din Vrancea dar nu în sensul ecumenic, poate că-ți aduci aminte, ci, doar ca amplasare pentru tursim:multe dintre ele sunt monumente istorice și toate sunt amplasate în locuri frumoase, de vizitat!

În rest, știi și tu că religia e un subiect tare spinos, dacă te bagi la luptă, fii tare, riști să-ți spargă geamurile de la casă. Dacă stai la vreun etaj superior, te-ai scos!

Și, da, cu postul îs și nu prea de acord, este exact ca efectul agheazmă: nu-ți face rău dar, nici nu te-ajută!

Altfel, îmi pare bine să văd că mai ești prezent și combați! Parafrazând, ”This is the begginig for a beautiful friendship! ”, dar nu replica din ”Casablanca” ci, cea din ””Pisica albă, pisica neagră ”

@Yersinia pestis:

Poate de ai o oală trasă peste cap (sub paie). ĂĂăă... cred adică. N-am încercat.

@tm67bru: Ei, cu oala trasă pe cap și cu paiele aprinse deasupra ei atmosfera poate deveni ușor sufocantă!

În aemenea situații îți poți dori ca Doamne-Doamne să-și facă puțin timp și pentru tine, mai ales la faza cu ocrotitul, chiar dacă n-ai ținut de cele sfinte!

@webmaster: Absolut de acord!

@Yersinia pestis:

Doar con- şi trans-vertiţii, poate.

Ăilallaţii... - vba postului - "un etaj mai jos". Cel mult.

-

Gata, m-am oprit - nu trage, webm, eu sunt, Lăscărică.

@tm67bru: Timbrule, gata, te trec si pe tine pe lista pentru o vizita la Balaceanca! Esti total, frate!

@tm67bru: He, he, he, la un pahar de vin (pe care-l dau eu) putem discuta pe marginea subiectului. Oficial, rămân neutru

@Yersinia pestis: In spatii mici! LIKE!

@DaRKruCS:

Tare acest articol ""de post""! Bine ca s-a postat, fie si in stratostfera asta cu z!

Opinii sigur sunt multe. Mie imi plac oamenii care spun ce gandesc. SI asta e grozav. Putem fi de acord sau nu, partial sau total. Si vad ca pe ecouri s-a continuat cu lucruri sfinte:

vin, Doamne-Doamne, pana la Balaceanca, Lascarica, transsexuali si blonde.

Ce bine pica un articol din asta din cand in cand! Daca nu ti-e greu baga cate un post in fiecare post!

Si La multi ani! Asta-mi place, si e doar inceputul! Vine o perioada cu mult "La multi ani! "

Asa ca si din partea mea "La multi ani, romani! ".

@DaRKruCS: Are dreptata colegul căpcăun (refuz să-i zic pe noul nume, că mi se limbă plimba-n gură): religia e un sujet delicat. Totuşi bag seama că reviewurile despre biserici şi mănăstiri (creştine) sunt puncate la fel ca cele despre sinagogi, moschei, temple budiste etc. Toate fiind, în egală măsură, "de interes restrâns", ca să te citez...

Dincolo de învelişul pamfletar al articolului tău mi s-a părut că discern o reală supărare/preocupare/îngrijorare legată de proliferarea "MBM"-ului pe AFA. Faptul că ai pus în aceeaşi oală lăcaşurile de cult şi muzeele m-a cam deconcertat, dar în fine...

Sezonier vorbind, la ce te poţi aştepta? Iarna se apropie, concediile din Grecia au rămas doar amintiri, poze cu marea în toate ipostazele posibile s-au tot pus, e vremea să trecem la distracţii indoor, gen biserici, muzee şi crâşme.

Nesezonier vorbind şi amintind în treacăt că nu excelez la capitolele biserici, mănăstiri, muzee şi restaurante (am postat foarte puţine articole dedicate exclusiv unor astfel de obiective), nu pot să nu-ţi atrag atenţia asupra a două cestiuni esenţiale, după mintea mea:

1. AFA e o comunitate eterogenă, formată din indivizi cu vârste, meserii, preocupări, interese etc. dintre cele mai diverse. Este firesc ca pe unii să-i atragă bisericile şi muzeele iar pe alţii parcurile de distracţii. Ca fapt divers, Disneyland are nu mai puţin de 83 de reviewuri (nu includ aici pe cele de cazare), probabil cu mult mai multe decât orice biserică/mănăstire sau muzeu din România. De pildă, Voroneţul are numai 17 reviewuri, Putna 16, iar Muzeul Satului din Bucureşti 13.

Aşa că mă gândesc să protestez şi eu împotriva proliferării de articole despre Disneyland, aqualanduri, zoolanduri şi safariuri.

2. Să-mi fie şi mie cu iertare, da', vorba lui Maria Preda, "pe ce te bazezi" când susţii că autorii unor articole BMB se roagă pentru voturi (substratul acestei afirmaţii e mult prea evident ca să insist)? De unde ştii că respectivii nu sunt chiar evlavioşi din fire, că ştiu cu adevărat ce înseamnă naos şi pronaos sau că nu sunt iubitori veritabili de artă şi istorie şi dornici să ne împărtăşească şi nouă din cunoştinţele lor?

Deci poate că nu ar trebui să generalizăm - zic şi eu...

Şi, ei drăcie! , află că problema m-a preocupat şi pe mine şi am ajuns într-un fel la aceleaşi concluzii ca şi tine, aşa că iată ce am scris într-un ecou la un articol recent al colegului @dorgo:

Prin urmare, am citit articolul tău dar nu l-am votat, nici cu plus, nici cu minus. Of, grea dilemă, nu ştiu ce să fac

@Dan&Ema - si la astilalti cu "La multi ani"... sec: da' la astia care nu tin... post de ce nu se gandeste nimenea, sa le zica s-un "Hai noroc"? Ori macar sa le dea de unu'.

@Carmen Ion: de acord, dar pana la safari!

@tm67bru:

Hai noroc cu Timisoreana din partea mea, Timbrule!

Si inca un La multi ani!

@webmaster: Stai, stai web, ca urmeaza de-acum o groaza de sarbatori. Sf. Andrei, Mos Nicolae, Craciunul, Sf. Ion, etc. Daca vor fi cuprinse in reviuri, pana la Paste, vom avea ce citi. O intrebare de genul “Sunt bisericile obiective turistice? ”, are rostul ei, exista biserici si biserici, dar ideea publicarii exagerate si a punctarii revurilor bisericesti, cred ca e gresita din start. Pentru ca “cel de sus”, nu prea exista. Exista doar proiectia sa “cea de jos”. Eu nu sunt partizanul nimanui. Eui cred in Eminescu. “ Religia - o frază de dânşii inventată/Ca cu a ei putere să vă aplece-n jug/ (...) Cu umbre, care nu sunt, v-a-ntunecat vederea/Şi v-a făcut să credeţi că veţi fi răsplătiţi/Nu! moartea cu viaţa a stins toată plăcerea/Cel ce în astă lume a dus numai durerea/Nimic n-are dincolo, căci morţi sunt cei muriţi”...

Ce suntem noi, uzerii, de fapt? Niste turisti care batem lumea ca sa descoperim, munti, ape si orase si sa impartasim altor oameni, ideile noastre? Sau un sir de credinciosi ce ne taraim in genunchi, in pas de melc, de ziua unui sfant sau de Paste, ca sa pupam niste racle sau niste moaste? Sunt bisericile obiective turistice de prima mana? Cele catolice, seamana toate intre ele. Notre Dame a devenit muzeu. Se tin concerte in ea. Intr-o biserica nu poti sa ramai mai mult de 20 minute. Chiar daca-i frumoasa, ea e muta, surda si rece. Acasa, te mai uiti odata pe internet ca sa vezi ce-ai vazut. (Am intrat in superba catedrala din Ditrau, langa Gheorghieni dar n-am rezistat nici 5 minute, mi-au inghetat oasele). Cu “ala micu” n-ai ce cauta in biserica, pt. ca mereu te-ntreaba “Cand mergem la tobogane, tati? ”. Nu putem compara “Disney-land-ul”, care e 100% turistic, si unde poti ramane o zi intrega, (cu toata familia), cu o biserica, fie ea si Westminster Abbey, unde in juma' de ora ai vazut tot. Daca ar fi bisericile foarte turistice, cele 3500 de biserici ortodoxe din Grecia (tara cu cele mai multe biserici ortodoxe din lume) ar eclipsa insulele Eladei, cu superbele lor imagini cu golfuri, stanci, plaje, valuri si umbrelute. Cele 2500 de biserici din Romania, ar eclipsa Transfagarasanul si Cheile Bicazului sau Pestera Ursilor. Dupa ce-ai vazut 10 biserici, de orice fel, te saturi, nu mai vrei s-o vezi si pe-a 11-ea. Toate sunt compuse din aceleasi elemente. Naos, pronaos, bancute, amvon, cateva picturi religioase, lumanari pentru vii, lumanari pentru morti, cutie pentru donatii, eventual o orga si cateva vitralii. Eu nu cred decat in mana si mintea mea, nu cunosc decat superficial Biblia, care mi se pare a fi o poveste frumoasa si-atat. Era valabila acum doua mii de ani, cand lumea n-avea nici un Dumnezeu. Acum, lumea are prea multi, care se bat intre ei. Razboaiele credintei au facut mai multe victime decat ciuma. Cand Papa Paul al II-lea, a facut apendicita, enoriasii s-au rugat celui “de sus”, o saptamana intreaga, ca sa-l vindece, dar el (papa) era din ce in ce mai rau. S-a operat si in sfarsit, a recunoscut in public, ca exista si stiinta nu numai credinta. Si ca stiinta l-a salvat nu credinta. Religia a fost mereu arma liderilor vremilor, care s-au imbogatit, ei si clerul, pe seama ignorantei poporului, lucru ce mai persista si azi. Partea pozitiva a religiei, intr-o prima faza, a fost ca ea a temperat avantul razboinic al popoarelor, a dat de lucru unor mari artisti (pictori sculptori, care au zamislit capodopere) si apoi, le-a dat “tema de casa” regizorilor de la Hollywood. Intr-o faza urmatoare religia a condus la dispute acerbe, ca au culminat cu exterminarea unor populatii sau popoare intregi. Sa nu uitam cruciadele de crestinizare.

Astazi, tinerii nu mai intra in biserici. In maximum 40-50 de ani, majoritatea bisericilor vor deveni muzee (cred eu). Fenomenul a si inceput. Credinta s-a pierdut. Dumnezeul tuturor va fi banul. Basmul cu “insamintarea femeii din priviri si pastrarea virginitatii dupa nastere”, nu-l mai crede nici un posesor de tableta sau abonat la internet. Odata cu disparitia generatiei credinciosilor, va incepe o noua era, nu neaparat mai buna. Biblia e buna doar in momentele in care omul face prostii catastrofale si-si distruge habitatul. (vezi Cartea lui Eli).

@dorgo: ecoul tău are mai multe grade ca o juma' de vodcă - m-a ameţit după primul sfert.

Păi dacă scoatem din peisaj MBM-urile am scos cultura. Mai rămîn: distracția și peisajul însuși, adică SCȘ-urile și PAM-urile.

Mișto abrevierile astea! Mi-au adus aminte de jocul ăla, ȚOMAPANCT. Care se juca cu 1FH și CPS.

(SCȘ - stadioane, cîrciumi, ștranduri; PAM - plaje, ape, munți; 1FH - o foaie de hîrtie; CPS - creion, pix, stilou a. k. a. ceva de scris)

Scuzați șugubățeala, dar sîntem la loc de dat cu capul.

Bre, cîtă vreme cineva are energia necesară să ia la disecat fiecare construcție de interes cît de cît turistic, fie ea biserică sau doar casă cu trecut istoric, nu avem decît de cîștigat. Bravo cinevaului! Are chef să scrie, să scrie! Cine are chef să citească, citește. Doar n-o să îl oprim pe cineva (da, sînt mai mulți acest cineva, știu) fiindcă noi nu avem tot atîta chef și timp. Ba din contra, eu aș zice mersi! Plus că nu ne costă nimic, nu ne provoacă vreo suferință, nu ia din spațiul altor articole, nici nu le împiedică apariția. S-au scris cărți despre cîte o stradă sau cartier, deci sîntem în bună companie.

Iar dacă e să analizăm în detaliu, încă nu am citit despre o oarecare biserică parohială de cartier, construită acu 5 ani și cu istorie anostă.

Oricum, din păcate, în multe cartiere ale orașelor noastre, bisericile, edificate de cîte un Manea Brutaru sau Manu Cavafu, personaje pitorești, „lideri” ai ulițelor de înainte vreme, sau chiar de vreun boier cu speranțe la tron, simplele biserici parohiale, azi agresate și strivite de fațade de blocuri, au rămas cam singurele martore ale mahalalelor de altădată. Și ăsta e numai un aspect al relevanței bisericilor.

Schimbînd unghiul de abordare, dacă e să tratăm chestiunea ca pe un simptom, mă tem că e irelevantă. Cum spune și Carmen Ion mai sus, s-a scris cel puțin la fel de mult și despre altfel de obiective. Deci nu e vorba de vreo subită înduhovnicire, ci de o cursă amicală spre podium, în care fiecare concurează cu ce are la îndemînă.

Si eu m-as incadra la “cititorii oripilati” de parca prea multele review-uri din genul sa le spunem ecumenice. Nu sunt multi cei ce scriu despre asa ceva, dar s-au specializat si scriu muult... Daca ai credinta, o ai si o porti in suflet. Nu ar trebui sa faci parada cu ea impresionand vezi Doamne lumea cu vastele tale cunostinte dobandite de pe internet (“goagle” sa traiasca si ale sale ortodox.ro, crestinortodox.ro si altele asemenea )

Stiti ce spunea Parintele Nicolae Steinhardt apropo de credinta exacerbata ?

Si el n-a fost un oarecare. Eseist de marca si critic literar cu o multime de volume publicate si fost coleg in scoala primara ramanand apoi prieten de-o viata cu Constantin Noica, Mircea Eliade, Alexandru Paleologu si Dinu Pillat, “grei” ai gandirii romanesti cu care acuma ne mandrim.

Ca un exercitiu acum. Cate review-uri credeti ca ar mai fi scrise pe AFA daca punctarea acestora s-ar face numai cu +1 si -1 asa cum propune @DaRKruCS ? Pentru ca desi n-o recunosc, cu siguranta cei care scriu asemenea materiale o fac pentru PMA-uri. Eu cred ca numarul lor ar tinde dramatic spre zero sau in cel mai bun caz s-ar diminua cu 80%.

Si s-ar putea face asta pentru ca autorii unor asemenea review-uri dobandesc o rasplata morala, cu mult mai presus uneia materiale sa-i zicem (vot site, PMA-uri cititori ). Ce spune acelasi Parinte Nicolae Steinhardt in “Principii ale crestinismului” ?

Asadar cinste lor, acelora care vor scrie in continuare in cazul unei punctari onorifice. Vor face o fapta buna si altruista in folosul comunitatii

@vega06: "Înduioşătoare pledoarie pentru altruism" aş fi zis, de nu aş şti că vine, de fapt, dintr-o preacucernică îngrijire de... grijile altora :-)

Ca dealtfel pentru orice alt subiect, în Regulament există destule prevederi pentru penalizarea eventualelor abuzuri ("compilaţii", fragmentări etc). Nu e nevoie să "împuşcăm musca cu tunul" - AFA nu va descuraja sau penaliza niciodată, ca *politică* - pentru că asta propui de fapt - scrierea unor articole despre mănăstiri, muzee sau alte obiective culturale - nici despre Voroneţ, nici despre Sagrada, nici despre vreo biserică dintr-un sătuc săsesc ori mahala bucureşteană.

Poziţia exprimată de abancor mai sus este identică cu cea mea şi a saitului: nu vă plac impresiile despre biserici, mănăstiri, muzee? nu le citiţi, atunci. Săriţi-le pur şi simplu. Aplicaţi constant această regulă simplă şi vă rezolvaţi garantat TOATE "oripilările". - inclusiv cele induse de All Inclusive, "avalanşările" de «prea multe revs despre Grecia», ori din Bulgaria etc şamd.

@webmaster:

Iti multumesc webmaster. Chiar ne faceam griji noi ceilalti de alta parere. Ma bucura ca-ti faci griji de grijile altora

Asa ca roaga-te pentru noi. Stii ce zicea Parintele Gheorghe Calciu-Dumitreasa ?

Si in legatura cu politica site-ului, da o stiu si e OK. Nu ne place ceva, "schimbam canalul . Da' la mine fiind abonat pe "Romania", chiar e deranjanta avalansa de rew-uri pe tematica asta.

Nu prea-mi dau seama [cu] ce "se dă" mai sus, da' să fie primit într-un ceas bun. Io speram la al'ceva - da' am nimerit, pare-se, taman în pronaosu' primei «bisericuţe» "legal" recunoscute pe AFA - cea a "preaoripilaţilor avalanşaţi un pic" (de impresiile cu biserici) . Naşpa, da' câteodată trece c-o murătură.

Hey... ce se intampla pe aici? Ne - am transformat in site ecumenic? Ce aveti fratilor, vine sfarsitul anului, eu una numai inteleg nimic!

@celeste: si stii care-i culmea?! Autorul, tace... chitic!

Mdaaa... este si asta o tactica probabil!

O urmări ceva?! Nu pot crede ca trec neobservate de el aceste dezbateri pe subiectul ăsta! Din moment ce nu are niciun p. d. v., cred ca scopul era de 'nvrăjbeste-i Doamne"!!!

Ps. Nu m-am "prins" de la inceput!!! Am ajuns la 60 si ceva????... degeaba!!!

@abancor: Corect... ziceai ca pe acest sait fiecare scrie cea vrea si apoi vedem ce iese si cine are timp citeste ceea ce a scris acel ce-a vrut sa scrie, dar ca n-o sa citeasca mai nimeni pt ca (bla, bla) n-are timp. Exact asa e si pe Facebook. What's in your mind? (A church? A snack-bar? A glass of wine?). Problema bisericilor si crasmelor, pe site-ul nostru turistic, nu cred ca e irelevanta ci devine predominanta. Pentru ca biserica si crasma e aproape, e ieftina, e peste drum iar marea e departe si scumpa. Iar de filozofeala sunt satul. Ca si de friguroasa Anglie si Norvegie si Irlanda si Scotie. Cand vad poze de pe-acolo, cu un cer noros si gri, mi se face pielea de gaina "romani, mai luati pe voi un palton", voba cuiva apus. Brr! Negura vad acum si la noi, afara, ninge-n noiembrie! , e frig, e ceata, si... vine iarna! Vreau soare, vreau lumina, vreau caldura, vreau sa ma sui pe sura si sa strig: "Hai vino odata, primavara! " Vreau la mare. Oare AFA devine AFAcebook. Nu stiu daca e rau sau grozav. Exista fara-ndoiala si turismul bahico-culinaro-religios. E un os de ros. Ai vazut ecourile? , se incepe cu o derizorie completare turistica, apoi se schimba amabilitati si la urma apare o ploaie de off-topic-uri, of! of! mai bine zis o palavragelala intre prieteni. Mereu aceeiasi. Gata, scormonesc eu printre pozele estivale si caut ceva cu un cer albastru ce sta la taifas cu marea, cu peisaje inmiresmate, cu valuri colorate, cu apusuri sau rasarituri de soare sangerii, si neaparat toate acestea sa se petreaca, nicaieri altundeva, decat in Grecia. (fara graba, pentru placerea mea si poate, a altora, ma pun pe treaba).